CAM o non CAM ?

Guarda, mi pare che in tutti questi anni “ci” siamo fin troppo resi disponibili; il risultato sembra essere quasi un adagiarsi da parte di chi chiede aiuto (perchè rompersi le scatole a spiegare, che facciano fatica gli altri!)
Alcuni utenti è un piacere dargli una mano, perchè vedi che reagiscono positivamente e ti ringraziano; altri ti sembra quasi di ricevere un calcio nei denti quando, dopo un’esposizione del problema incasinata e piena di orrori d’ortografia a cui tu cerchi di dare un senso, vedi che d’un tratto smettono di scrivere e non si degnano nemmeno di dirti se la tua spiegazione ha risolto oppure se hanno trovato un’altra strada.
Dispiace… e fa girare…

:joy:

Cosi’ il riferimento mi sembra criptico assai …
magari accennare … serengeti … rhino 6 wish list …
:wink:

er gatto…e la volpe…
:laughing:

Hehe … dici che il Ning di GH non funziona bene ?
Non saprei … essendo un utilizzatore MOLTO sporadico di GH, non ho l’esperienza necessaria per capire i vari problemi che ci possono essere nel forum.

Certo tra imparare Rhino 15 anni fa e imparare Rhino e GH oggi c’e’ parecchia differenza …

Io mi rifiuto di imparare GH…per fare cosa ? GH e’ stato pensato da un architetto per architetti.!!!
David Rutten http://www.profiwiki.com/info/dWV1QUtUdW5k/Austria/%257E/David-Rutten
E io NON sono architetto!!!

Cio’ che serve a chi fa’ modellazione di stile e/o stampi e’ (eventualmente) il vero parametrico ( family table e altro… ), oppure un potenziamento dei tools sulle superfici …oppure delle Sub-D con i contro-caXXi.

Mannaggia la pupazza !!!:sunglasses:

Io aspico un Rhino 3D pacchettizzato.

A) Plugin - rhino per modellazione di stile…prezzo a parte
b) plugin - Rhino per Architetti…prezzo a parte
c) plugin -Rhino Cam…prezzo a parte

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Ciao Mario !

( Allora, sei in pensione o no ? :slight_smile: … Tipico discorso da … giovani … :smile: )

Si’, OK, per GH non mi riferivo a te :grinning:
Si parlava di neofiti che, spinti dall’entusiasmo ( e qualche illusione ), imparati i comandi, cioe’ imparato cosa credono che il comando faccia, (compreso GH), si lanciano in imprese temerarie con conseguenti messaggi sul forum tipo "Ma come, quello non funziona, non fa quello che deve fare, e’ una fregatura, i programmi non si fanno cosi’ ma cosa’ "… e via dicendo.

L’idea era che chi vuole usare Rhino (con o senza GH) deve prima essere messo in condizioni di capire cosa Rhino (e GH) puo’ o non puo’ fare, e quindi eventualmente cambiare l’approccio di modellazione … o cambaire CAD, a scelta.

Concordo con te. Anche a me GH per ora e’ servito pochino … direi che qualche operazione ausiliaria, diciamo cosi’, potrebbe farla, ma per poterlo usare decentemente naturalmente mi ci vorrebbe un certo allenamento … che non ho ancora trovato voglia/tempo/modo di fare …

E comunque secondo me, per i non architetti, basterebbe poter usare gli slider per gli script … e voila’ … ecco belle che pronto il sostituto di GH.

In effetti anche questa (lo slider per gli script) e’ una cosa che prima o poi dovrei provare a fare, con quella becera libreria Microsoft: WIndows Form Controls o come cacc**o si chiamano …
Visto che siamo forzati a usare solo tecnologia MS … vedi appunto IronPython …

Mannaggia la pupazza !!! Appunto !

Naturalmente concordo anche sulla utilita’ di un eventuale motore parametrico.

E qui, in teoria, GH potrebbe essere utile … SE … SE …SE … il kernel di Rhino rendesse disponoibili operazioni (leggi fillet, merge, trim etc ) utilizzabili in batch e quindi in ambiente parametrico. E affidabili !
Cosi’ com’e’ (limitato per forza di cose a fare solo cio’ che Rhino fa senza la manina dell’umano sul mouse e senza tenta e ritenta ) e’ decisamente castrato … per cui … per molti utilizzatori vale il discorso fatto sopra.

Per le subD … Mario ! Dagli il tempo che serve ! :slight_smile: Ci stanno lavorando. E credo che sulle WIP ci sia qualcosa di utilizzabile (in qualche modo) … e ci sara’ anche in futuro. Almeno cosi’ ho capito …

Invece temo non stiamo lavorando a un “upgrade” per le superfici … :sob:

Rhino pacchettizzato invece non mi convince …
Non mi sembra che Rhino sia adatto ad essere scomposto.
Mi pare che spesso l’utilizzo di Rhino consista anche nell’andare a cercare (a mo’ di cane da tartufi … ) una certa opzione in un certo comando che, combinata con altre similari alchimie, consenta di fare quella maledetta operazione che non riusciamo a fare …
L’utilizzo di Rhino e’ tutt’altro che lineare, secondo me, ma molto sperimentale e creativo. E capita spesso di usare certi comandi per operazioni completamente diverse dall’utilizzo previsto.

Per cui in caso di pacchettizzazione prevedo utenti inca**ati tipo … “Ma perche’ nel pacchetto X non c’e’ il comando Y ? E’ assurdo !!! Io lo uso sempre” :grinning:

Inoltre, senza offesa per nessuno, non mi sembra che RMA sia in grado di costruire dei set di comandi per diversi tipi di utilizzo, credo non abbiano neanche il tempo per mettercisi.
A me sembra che anche con i comandi per Rhino “universale” ci sia qualche difficolta’ … ma anche questa e’ solo un’impressione personale.

Ciao !

Ciao Emilio…

[quote=“emilio, post:27, topic:1015, full:true”]
( Allora, sei in pensione o no ? :slight_smile: … Tipico discorso da … giovani … :smile: )[/quote]
Me la fanno sudare …soliti burocrati statali :rage:
.

[quote=“emilio, post:27, topic:1015, full:true”]
E comunque secondo me, per i non architetti, basterebbe poter usare gli slider per gli script … e voila’ … ecco belle che pronto il sostituto di GH.[/quote]
Cosa sono gli slider ? :scream:

Rhino è già pacchettizato , sono i suoi plugin, ma purtroppo i piu’ interessanti NON sono della McNeel e questo comporta degli svantaggi.
Quando si investe una cifra , che puo’ essere anche superiore al costo dello stesso Rhino, si vorrebbe essere sicuri che il plugin verra’ sempre aggiornato per essere compatibile con l’ ultima versione di Rhino.
E visto che ogni maggiore release della Bestia viene riscritta quasi da zero , la compatibilita’ sarebbe garantita solo se i plugin fossero targati McNell.

Solo per fare un esempio : il plugin “CATIA V5 3D import for Rhino” dubito sarà aggiornato visto che non esiste piu’ manco il sito della ditta che lo ha sviluppato.

Buona Giornata :slight_smile:

Questi

Trascini col mouse il pallino bianco e il valore in output cambia di conseguenza … E GH aggiorna la preview con il nuovo valore in tempo reale ( per quanto possibile … )

Certo, per questo parlavo di CAM integrato

Figurati. Vatti a fidare dei plug-in esterni …
I plug-in vanno bene per cose decisamente particolari. Oppure quando richiedono librerie costose.
Cioe’ quando sono proprio necessari.
Per il resto non mi convincono …
Direi che a volte fanno piu’ male che bene … vedi TSplines

Non credo proprio che riscrivano Rhino ogni volta. Penso che ad ogni release qualcosa cambi. Ma molto rimanga, eventualmente con delle modifiche. E naturalmente si aggiungono delle cose.
Credo che la riscrittura piu’ importante sia stata Rhino 3, quando hanno dovuto riscrivere il famigerato kernel per forza …
Ma anche li’ gran parte del resto credo sia sopravvissuto.

Il sito Datakit e’ ancora li’.
Probabilmente ti riferisci a un’altro plug-in …

Ciao, grazie !

…ma come perchè…???

…ma perchè “un grassoppo al giorno leva la Fornero di torno”

ok dai… mi ci mando da solo…:grin:

…vedi mio post sul meeting sviluppatori: ETO

Si’, ETO per Rhino 6.

( Ennesimo esempio di tecnologia MS incapsulata, emulata o che so io per girare anche sul nuovo arrivato Mac … :smirk: )

Chi bazzica Rhino 5 invece si arrabatta alla meno peggio :

Ho appena provato a fare uno … slider del discount … per gli script.
Usando la TrackBar di WinForm. Usando e’ una parola grossa … diciamo cercando a calci e pugni di approfittare di quello che poco che riuscivo a capire … o a far funzionare.

( Spero che ETO sia piu’ semplice da usare … )

Per ora e’ solo un test.

Bisognerebbe trovare uno script a cui provare ad applicarlo … non so, vedremo …:confused:

Scusate se vado leggermente OT…ma non potevo resistere…
Ricevo questa email. Sul mio onore non ho cambiato una virgola: trattasi di rivenditore che posso capire non abbia idea del funzionamento…ma nemmeno l’utente… azzz…

“Ciao Giuseppe,
mi daresti per favore le indicazioni per digitare il comando “ConvalidaLicenza” perché ad un cliente si è bloccato il programma e non sa dove deve digitarlo.”

[quote=“giuseppe, post:30, topic:1015, full:true”] …ma perchè “un grassoppo al giorno leva la Fornero di torno”
[/quote]
Solo a leggerlo, il nome della Innominabile, ho avuto uno sfogo di orticaria :rage:

Non so “dove deve digitarlo” ma posso sicuramente suggerire “dove deve infilarlo” :sunglasses:…ma daiiii possibile che gente che usa il PC per lavoro faccia domande del genere ?

Ma google a che serve ? Solo per trovare i siti porno ?

Ma come… pensavo di essere il solo a fare battute del tubo… e invece… :grin:

L’idea e’ ottima !

Se riesci a convincere la gente, ne vendi a milionate di licenze …

:grinning:

P.S.

… E’ Lucio che non capisce niente … :smile: :smile:

:wink:

:smirk:

:smile:

Eh, tu non ragioni ancora da (aspirante) pensionato … buon per te ! :smiley:

Ciao Lucio !

Posso dire la mia :)?
secondo me Rhino va bene così com’è chi si fa mille pippe vorrei questo, vorrei quello secondo me è un incontentabile che non vuole sprecarsi a perdere tempo per trovare la propria soluzione.
Noi che sviluppiamo per clienti meccanica di precisione non abbiamo nessun problema e quello che va in macchina e passato al cam esce esattamente con le tolleranze che vogliamo ovvero al massimo 1 centesimo!
Per quanto riguarda GH è insopportabile e si vede che è stato fatto da qualcuno che non aveva a cuore affatto la praticità logica della facilità d’uso.
Il cam potrebbe anche essere integrato in Rhino ma che senso ha? meglio affidarsi a chi fa “solo” cam e lo fa bene parlo dei cam meccanici, per gli slicer per le stampanti 3D invece è un discorso a parte la conversione della geometria non basta, serve l’integrazione dei materiali perchè in base al materiale usato vanno inseriti dei comandi precisi nel gCode per pilotare certe stampanti a lavorare con precisione.
Sulla produzione mi piacerebbe approfondire perchè è quello che facciamo noi già da un bel po credendo in Rhino come piattaforma di sviluppo cad e ribadisco CAD! al di la di quello che manca o meno nell’interfaccia mi piacerebbe sentire che finalmenbte rhino venga proposto come cad e invece 9 volte su 10 viene ignorato solo perchè costa 1000€ ed è “solo” un modellatore!

Ciao GV

Mi fa piacere sentire che anche in meccanica Rhino e’ utilizzato proficuamente e con soddisfazione …( sembro un rivenditore … :wink: … mi piacerebbe, ma non sono capace ).
Cosa che del resto Vittorio dice da sempre.
E’ una cosa di cui sono convinto anch’io … date certe condizioni.
Sulla precisione di Rhino nessuno ha mai avuto dubbi, quindi passo oltre.
Tu parli di piattaforma di sviluppo cad, come Vittorio parla degli script che lui scrive per i clienti.
Secondo me e’ proprio il tipo di lavoro adatto a Rhino.
Rhino e’ una comoda base su cui costruire gli strumenti che ti servono, o che servono ai tuoi clienti.
E quando lo usi a ritmi … umani, cioe’ quando puoi dedicargli il giusto tempo sia facendoti i tuoi strumenti , sia facendoli fare a un fornitore (che se ho capito bene potreste essere voi).
Ho usato Rhino in entrambi i modi. Sia quello giusto: spendendo il tempo necessario. Sia quello stupido: sempre di corsa senza poter fare altro che combattere con i comandi … cercendo di rubare un po’ di tempo per mettere insieme qualche breve script.
Ti garantisco che e’ come il giorno e la notte.
Rhino va anche bene a disegnare da zero. Meno bene se devi lavorare su file ricevuti da altri …
Per cui concordo con te a meta’ … :grinning: … secondo me Rhino in campo meccanico e’ certamente una buona piattaforma di sviluppo CAD, ma non e’ un CAD fatto e finito, pronto all’uso.
Anzi, penso che nella comunita’ Rhino, sui forum, ci sia una percezione distorta dei famosi plug-in.
Noi conosciamo solo i plug-in venduti al pubblico, che in fondo secondo me non sembrano poi cosi’ utili, salvo utilizzi di nicchia.
Credo invece che la gran maggioranza dei plug-in siano lavori riservati, fatti in proprio dalle ditte o commissionati a formitori. Quei plug-in ovviamnete non sono noti pubblicamente e restano sconosciuti ai piu’, ma credo ce ne siano un’infinita’.
E in fondo Grasshopper e’ un plug-in dedicato all’architettura, che trova scarso utilizzo al di fuori di essa.
Lo considero anche un’ottima idea per Rhino, una vera furbata. Sfrutta quello che Rhino sa fare in un campo in cui cio’ e’ sufficiente. Sarebbe impossibile fare una cosa simile per meccanica.
E … si’, anche a me sembra scomodo da usare :wink: … almeno l’ultima volta che ho provato.
Diciamo che va usato con ancora piu’ calma rispetto a Rhino … beati gli architetti. :smile:
In conclusione direi che hai ragione, non e’ Rhino che non va bene, sono certi utilizzatpori che non sono adatti per Rhino. E’ solo questione di punto di vista in fondo.
E certamente chi chiede comandi piu’ veloci od operazioni aggiuntive (esempio: CAM) non e’ l’utilizzatore ideale di Rhino, ma qualcuno che ha fretta, non puo’ farsi o farsi fare gli strumenti che servono, magari cerca un programma che faccia tutto da solo perche’ i CAM costano troppo cari, oppure non vuole investire in Rhino piu’ plug-ins perche’ i plug-ins spariscono come neve al sole e preferisce spendere solo su cose affidabili (come un Rhino che faccia tutto cio’ che gli serve) …
Si’, non posso darti torto.
Diciamo che Rhino potrebbero venderlo come il 60% di un CAD … in breve 3CAD/5 … :smiley:
Dato il prezzo, mi sembra comunque un ottimo affare, no ? :slight_smile:

Ciao, grazie